Faire médecine en Roumanie et désinformation
Faire ses études de médecine en Roumanie est le sujet principal de deux des articles publiés à ce jour sur Droi-medical.com, « Partir en Roumanie pour faire médecine sans concours » et « Les étudiants français, manne des facultés de médecine roumaines ? ». La possibilité de laisser un commentaire à leur suite a donné lieu à quelques débats, chacun y défendant son point de vue à l’aune de son expérience ou de son ressenti. L’un des derniers messages postés nous a néanmoins été signalé par un internaute, surpris par sa rédaction et les informations qu’il donnait.
Il nous semble intéressant de reproduire ici ce message qui s’est avéré être frauduleux :
Je vais commencer par me présenter, je suis médecin (retraité) et je suis consultant et conseiller pour l’Académie de Médecine (France). On m’a demandé de faire un rapport sur les activités et sur l’enseignement de la Faculté de Médecine de Cluj. J’étudie la question depuis 2008, et continue de me compléter mon dossier actuellement. La première impression qui m’en ressort, est globalement très bonne. La qualité d’enseignement pour l’étudiant français est bonne d’une part, car les cours sont très cadrés, et compte tenu de l’effectif d’un groupe d’élèves (10/14) par enseignant, on pourrait appeler ça du cours particulier. N’oublions pas qu’en France, pour faire une sorte de moyenne, c’est 1000 étudiants en cours magistral pour un enseignant, et ils sont dans l’incapacité de poser des questions, sauf par méthodes différées.
Second bon point, les enseignants ont un bon français, la plupart d’entre eux ont passé une partie de leur internat en France, ne serait-ce qu’un an. Les supports de cours utilisés sont également très sérieux (sans faire un catalogue d’exemples, par exemple l’anatomie a pour support de vrais corps humains). La bibliothèque de la Faculté, est extrêmement bien garnie d’ouvrages divers et variés, anciens et nouveaux.
Les connaissances des étudiants sont contrôlées via la voie du contrôle continu avant la série de partiels finaux sanctionnant les diverses matières. Si l’étudiant échoue aux tests du contrôle continu, il ne peut pas se présenter aux examens. Ainsi donc de par ce système, le strict minimum en connaissance médicale est assuré avant de pouvoir se présenter à la session d’épreuve. Je trouve cela bien car on oblige l’étudiant à travailler régulièrement. Là encore je souligne l’aspect très cadré de l’enseignement, l’autonomie est plus réduite, est-ce une bonne chose ?
Le matériel utilisé est très récent. Alors certes certains soulignent le montant des frais de scolarité, qualifiés d’exorbitant, mais si cet argent est réinvesti dans la qualité de l’enseignement de par un matériel de pointe, où est le problème ?
Puis ne nous voilons pas la face, pour assurer de bonne réussite en France à l’examen du concours de la PCEM1, le suivi parallèle de cours dans un établissement privé, de véritables écuries qui préparent leurs poulains moyennant finances (environ +/- 3000 € l’année, les deux semestres) est fortement conseillé voire obligatoire …
Donc mes amis, pour faire bref, ne critiquons pas dès maintenant, prenons le recul nécessaire pour constater les choses et en faire les interprétations respectives. De prime abord, je suis agréablement surpris sur de nombreux points, et par ailleurs, il est normal, d’autres points attirent ma réticence, mais un seul une étude prolongée et précise des choses me permettra de tirer les bonnes conclusions. Sinon dans les faits récentes, un étudiant français passé par cette voie roumaine Clujienne, a l’an dernier, passé l’ECN (examen classant national) en France, et a obtenu une spécialité.
Donc comme disent nos amis les anglais, Wait and See.
Bien à vous.
Pr. Beaulieu.
Après avoir cherché à contacter le Pr Beaulieu sans succès, en raison d’une adresse mail incorrecte mais laissant penser qu’il travaillait pour l’Inserm, Droit-medical.com a pris contact avec l’Académie nationale de médecine, dont l’un des responsables précise que cette institution ne connaît pas la personne à l’origine de ce message.
Cette tentative de désinformation montre à quel point ce sujet est sensible et les arguments parfois fallacieux.
Tags :année, classante, Cluj, concours, enseignement, épreuve, études, étudiant, médecine, nationale, première, Roumanie, universite
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Commentaires (20)
Mr Personne
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…et bêtes (il faut le dire , parce-qu’usurper le nom et le titre d’une personne ce n’est pas rien quand même …) puissent un jour exercer une fonction aussi cruciale que médecin, dans ce siècle où la technicité et l’étendue des connaissances scientifiques requiert que l’on sélectionne finement les futurs praticiens (d’où l’utilité des matières scientifiques « dures » au concours de P1 , n’en déplaise à ces messieurs)
Cette faculté de Cluj a tout de la faculté complètement hors de contrôle de la France et vous le savez très bien « Pr Beaulieu » , il est même à parier que la section privée Francophone soit en dehors du schéma d’accréditation Roumain (car sinon il y aurait un concours)
La revue « bakchich » , qui porte si bien son nom leur consacre un article , qui s’il comporte quelques imprécisions (l’auteur sous estime la taxe d’inscription de 2000€) ne fait finalement que dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas
Avec en commentaires la récurrence des arguments habituels : écoles de commerce et études en Angleterre (comme si le taux de réussite y était frisait les 100% , qui plus est la langue anglaise doit représenter un obstacle insurmontable pour la plupart de ces ex-lycéens médiocres , ceci expliquant sans doute les 3 Français en Angleterre et les centaines en Roumanie …)
Je ne comprends pas que , non contents que leur serve sur un plateau un diplôme que nulle autre faculté Européenne voire Roumaine ne leur accorderait , ils tiennent en plus à paver d’or la route de leur retour , arguant un prestige et un élitisme totalement usurpé (pour ce qui concerne les sections privées)
Certains sont comme ça : plus ont leur en donne , plus ils en veulent(pour leur argent)
http://www.bakchich.info/Numerus-roumanus,09351.html
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MedCluj
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Pour plus d’informations sur l’inscription à la faculté de medecine de Cluj en Roumanie : [url]http://www.medcluj.com/forum[/url]
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aradmed
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Vous devez toucher une belle comm’ pour faire de la pub comme ça , à 5000€ l’année ça laisse de la marge. Il y a beaucoup moins corrompu que Cluj , pas loin de là la faculté de médecine UVVG d’Arad propose [b]les mêmes enseignements en Français pour 800€/an[/b]. Des Français y étudient
N’écoutez pas ceux qui vous diront qu’à Cluj c’est plus beau , plus riche , que les équipements sont meilleurs etc… ce sont des arguments complètement out , ce qu’il vous faut pour étudier la médecine les premières années c’est un cerveau et éventuellement aujourd’hui un ordinateur portable , n’imaginez pas que le dernier IRM soit un avantage pédagogique pour les étudiants !
http://www.uvvg.ro/site/fr/index.php?categoryid=217
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lo
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bonjour j’aimerai savoir quand débute les inscriptions en médecine 2010/2011 à l’université d’Arad ?
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Erevan
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Bonjour, je suis étudiant à la faculté d’Arad. Vous trouverez toutes les informations vous intéressant sur l’inscription et plus sur http://meduvvgarad.xooit.fr .
En effet, cette fac vaut vraiment le coup et n’utilise aucun moyens frauduleux ni manipulation des médias pour se faire connaître…
Au plaisir de vous retrouver sur le forum!
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angy
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donner moi la date de la rentree a Arad et comment puis je avoir une preinscription svp?j aimerais deja correspondre avec des anciens etudiants de cet ecoles pour des conseils.merci:-*
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Hexagone
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La désinformation est de tous les cotés.
Une désinformation est par exemple de lire sur un formulaire lors de l´inscription en P1 que lorsqu´on a raté sa P1 en france, on ne peut plus faire médecine dans toute l´europe .
Une autre désinformation est de nous faire croire que seule la formation francaise permet de faire des médecins compétents.
Une désinforöation est de faire croire (lu sur un forum d´etudiant en médecine) que lorsqu´on fait médecine dans un autre pays européen on ne peut pas s´installer en libéral en france.
Une dernière désinformation est de faire croire que parce qu´un petit plaisantin a usurper un titre pour parler de la faculté de médecine en roumanie c´est un complot qui se trame pour désinformer les francais.
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Droit-medical.com
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@Hexagone
Disposeriez-vous d’une copie du formulaire dont vous faîtes mention dans votre commentaire afin que nous puissions le publier ?
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lulu_99
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Mais je crains qu’il ne s’agisse que d’un des nombreux « on dit » sur lequel s’appuie Hexagone pour étayer ses « argumentations »
Quant au petit « plaisantin » qui a réussi à usurper un titre que pensez vous de l’ex interne de MG diplômé de Cluj section fr (qui a passé les ecn l’an dernier) et qui est parvenu à s’inscrire en spé med en Roumanie sans passer le concours d’internat Roumain (cad en payant .. là commence à devenir répétitif) ? ça c’est du lourd !! et ça file le bourdon à pas mal de futurs internes Français
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Marian POPESCU
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Bonjour, je suis le docteur Marian Popescu,
Je connaisse baucoup les faculte medicals en Roumanie, je suis Roumain.
je suis entrenu avec professor CIUCE rector de universitatea Cluj il est president de associatite de 6 different faculte. TARGA-MURES IASI BUCARESTI CONSTANTA et autre.
je connaisse bocou professor rector doyen. bocou aimer les argens
Le niveau de instruction et different de le France, de gazette sont rediger des article comme figaro, monde car que 7 an les etude et tre grosse difference.
Je travailler avec college de France et je eu stage aussi. Tre difficile et tre grand ecart.
Le professuer Constantin CIUCE veut vouloir de la popularite et des article de journau pour parle de lui.
le examen etre bocoup plu simple Roumanie que en France. car petit niveau et tre diffirent.
en Roumanie il y a bocoup de corruption. Avec des argents tout se achete aussi le diplome.
Alor attention ou mettre le pied car ces probleme. 5.000 € se etre tre cher quant dans autre universitate paie 400 ou 600 euro pou une an.
attention car bocou de chose son pas vrai et les etudians qui ne son pas bon en France viens acheter le droi de travaille come medecin. Tre dangereu pour patien.
Vous voir que il y a mensonge pour gagne des argent. exempe le Pr BEAULIEU pas exister, une personne etre paye pour dire que ces bon universitate mais ca être escrocrie pour prendre des argent et de venir etudian fransai italian belga.
la ambassade de france explique des dangez.
En roumania tout le monde ete un peu tzigan. voila ce que etre la verite.
Bon journe.
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lulu_99
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peut-t-on s’y fier à 100%? je sais que le contenu reflete parfaitement la réalité , mais pourriez vous laisser un contact , ou une précision sur votre identité puisque j’ai trouvé des dizaines d’homonymes sur les réseaux sociaux par exemple!
Dans tous les cas le témoignage d’un médecin Roumain (êtes vous interne/résident?) était bienvenu.
Merci!
ps : que fait la commission européenne ??? d’ici un an ce sont des dizaines de pseudo internes qui débarquent en France , combien de morts faudra-t-il pour confirmer les réserves que vous soulevez ?!
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elena
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Ce n’est pas un medecin qui a signé l’ intervention , « Valeure de dipome et Coruption… »
Permettez-moi de vous dire qu’en Roumanie LES MéDECINS SONT BIEN PREPARéS, meme en francais, pas seulement dans leur métier , ce qui n’est pas le cas de ce « docteur » qui fait honte a sa « corporation ». C’est un imposteur celui-la , croyez-moi et ce ne sont pas que des etudiants francais , belges , italiens qui étudient en Roumanie , ce sont aussi des Tunisiens , de plus en plus nombreux, et , apres avoir fini leurs études, ils sont tres appréciés en Tunisie pour leur niveau professionnel . C’est une Roumaine qui vit en Tunisie qui vous dit ca et qui connait pas mal de médecins ayant étudié a Cluj .
L’intéret de tout étudiant est de MAITRISER son futur métier et non pas d »acheter » les examens , sans avoir les connaissances nécessaires .S’il y en a aussi des cas , ce sont des cas rares, isolés ,irrélévants .Vous savez, « non scholae , sed vitae discimus » ,et je peux vous assurer que ces étudiants n’apprennent pas (seulement )pour l’école , mais (et surtout en médecine ) pour (sauver )la vie (des autres ).
A bon entendeur, salut !
Une enseignate de FLE
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Medecine en Roumanie
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Le classement des universités de Roumanie, selon leur intégrité :
L’article est très intéressant, il donne une idée sur ce que valent les différentes facs de medecine en Roumanie :
http://www.medecine-roumanie.com/actualite/actualite-medecine-roumanie/le-classement-des-universites-de-roumanie-selon-leur-integrite-
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visiteur
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je cherche un témoignage d’un medecin de nationalité française ou pas, non roumain, qui a un diplôme de médecine G hors UE, qui ne peux pas exercer en France et qui est passé par la Roumanie pour refaire ses études de médecine ou une spécialité directement, SVP, contactez moi: deminare36@yahoo.fr
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jojo
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je suis le père d ‘un étudiant français de CLUJ . A l’époque , ce qui est signalé était peut être en partie vrai . Mais depuis peu de temps , le sérieux de la faculté augmente . La sélection des étudiants est de plus en plus dure .Il ya maintenant 100 français en 1ère année , alors qu ‘ils n ‘étaient que 10 ou 20 auparavant. Le niveau monte ! Mon fils a fait directement sa 1ère année à Cluj , sans s ‘inscrire en France . Il a pourtant eu un Bac S avec mention Très bien . Et il n’est pas le seul . La majorité des étudiants sont des collés-reçus en France : ils ont un excellent niveau !! Mon fils doit travailler dur chaque année qui passe . Les exams ne sont pas bidons , il y a un contrôle continu qui oblige à travailler . Il est vrai que chacun est responsable de travailler personnellement aussi .Les cours sont un support ,il faut aussi du travail personnel .Je suis persuadé que dans quelques années ,ces médecins européens issus de Roumanie seront très compétents . Le matériel est moderne à Cluj , mais le côté médecine « concrète » n’est pas oublié . Bonne chance aux postulants !
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jbobo
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Ma fille aimerait aller faire ses études à CLUJ. Jojo votre témoignage m’intéresse, j’aimerai en discuter avec vous rapidement car les inscriptions sont à faire en Juillet. Merci de votre contact.
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dou
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Bonjour,
je tiens à vous signaler qu’il existe des mauvais médecins formés en france.
il existe des médecins formés en france qui font des erreurs de diagnostics
il existe des médecins formés en france qui commettent des erreurs qui mettent en danger la vie des patients ( voir les réportages télés)
sachez aussi qu’en france comme ailleurs le risque zéro n’existe pas
je tiens à souligner que dans les année 1990/2000 les français critiquaient la formation en belgique ( diplome nul etc…) aujourd’hui les diplomes belges remplissent nos hopitaux, les cabinets vétérinaires, les kiné, etc…8)
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ex-lycéens médiocres
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wouah mr personne que d’humilité dans vos propos et la valeur de vos arguments me laisse sans voix : vous citez un article qui n’en comporte aucuns , puis vous nous sortez « qui plus est la langue anglaise doit représenter un obstacle insurmontable pour la plupart de ces ex-lycéens médiocres, ceci expliquant sans doute les 3 Français en Angleterre et les centaines en Roumanie …) »
Si l’anglais était un tel obstacle je ne pense pas que nous irions dans une faculté dont les cours sont au bout de la 4eme année en …roumain
»ex-lycéens médiocres » sachant que l’extrême majorité d’entre nous sont des reçu collés sous entendez vous que tout les étudiants de deuxième année de kiné , sage femme , biologie ,physique ou chimie sont des « ex-lycéens médiocres « ?
Il y a tellement de désinformation sur cette filière que je prépare un long commentaire avec preuve à l’appuie (lien officiel)en espérant enfin que les rageux dans votre genre cesse de sortir ce genre d’aberrance
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scem
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A jojo
mon fils aimerait s’inscrire à cluj cette annee est il possible de me mettre en relation avec vous pour des informations pratique d’inscription
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Yoh2292
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Les Français sont tellement drôles, tellement étroits d’esprit, avez-vous la moindre idée de ce qu’il se passe dans le monde avant de parler? Il n’y a pratiquement qu’en France que l’on paye si peu pour faire ses études de médecine, quand je parle à mes connaissances Américaines, ils sont à la fois stupéfait du montant des études (à peu près 400 euros pour s’inscrire à l’université pour les non boursiers), et horrifiés de la sélection. Pourquoi horrifiés? regardez-autour de vous, au-delà des frontières Françaises qui vous enferment dnas une mono façon de pensée, aux Etats Unis personne ne se pose de questions à ce qu’il faille débourser 10 000$/an pour les universités [b]bon marché[/b], 15 000/an une standart 50 000$ les meilleures. A côté de ça quand 50% des étudiants environs passent en école de médecine pour devenir médecin, est-ce qu’on a déjà accusé un médecin américains d’acheter son diplôme? Vous imaginez si on laissait passer 50% d’une promo de p1 en médecine? On crierait au scandale pour dénoncer l’embauche « d’incapables », parce qu’il n’y a qu’en France pour croire que la médecine se doit d’être pratiquée âr une super élite. Et encore, super élite encore faudrait-il que la sélection soit la même pour tous, quand il n’y aura plus d’écuries privée à 4000 (!) euros/an, qu’il n’y aura plus des écarts de pourcentages de réussite allant de 14 à 25(!)%, quand pas mal de médecins cesseront d’acheter des appartements à Angers, Amiens et compagnie pour que leurs bambins puissent y réussir leur médecine alors que maman et papa bossent à Paris (!), alors là oui vous pourrez fustiger en toute légalité que certains étudiants partent réaliser leur rêve ailleurs. Si certains étudiants, bon néanmoins, décident de partir étudier dans une université qui leur procure un niveau correct et apte à prendre soin de la société à l’avenir, je ne vois pas le problème, ce type d’étudiant n’achète pas plus son diplôme qu’un Anglais, un Américain ou un canadien, c’est à la France de s’ouvrir à ce qu’il se passe ailleurs car elle est bien une des dernières (sinon la dernière) avec un tel système encore actif.
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