Les étudiants français, manne des facultés de médecine roumaines ?

Écrit par Bertrand Hue le . Dans la rubrique Evolution

Faire ses études de médecine en RoumanieApparemment, on peut compter sur les facultés de médecine de nos voisins Roumains pour former une partie des médecins français en cette période de démographie médicale présentée comme alarmante. Grâce à Internet, il est enfin possible de dégager quelques vérités sur ce système réputé, à raison semble-t-il, très opaque et un pan du voile peut être levé sur ces facultés d’Europe de l’Est.

Pour cela, il suffit de se pencher sur les deux facultés qui proposent aujourd’hui, en marge du cursus traditionnel, une formation médicale francophone : UMF Cluj et UMF Iasi, situées chacune à un bout du pays mais surfant sur le même créneau.
Moyennant une taxe d’un montant annuel de 5 000 €, manifestement le principal critère discriminant d’une sélection qui se veut sur dossier, les étudiants de ces filières francophones s’affranchissent du concours d’admission en première année, et en l’absence d’autre sélection, s’assurent un diplôme de médecin bien plus facilement qu’en se confrontant au cursus imposé aux étudiants roumains.
Ces classes, autrefois destinées aux étudiants de l’Afrique francophone, sont maintenant investies par des Français pour la majorité recalés au concours dans l’Hexagone.

La France prévoie des places hors numerus clausus pour les étudiants d’Arabie Saoudite par le biais d’une convention spéciale, mais ces études payées par le gouvernement saoudien ne conduisent pas à un diplôme permettant d’exercer en France. Les conditions d’accès en 2e année étant différentes pour les étudiants saoudiens, le diplôme obtenu n’offre pas les mêmes possibilités que celui décerné aux étudiants ayant suivi un cursus normal. Le concours d’internat à titre étranger, qui se veut une formation destinée aux étudiants non européens, comprend une clause stipulant, là encore, que l’interne ayant eu l’opportunité d’être ainsi formé ne pourra pas exercer en France. Est-il légitime que des médecins étrangers formés en France ne puissent pas exercer sur le territoire national du fait d’un statut spécial et que l’on accepte que des étudiants français, ayant bénéficié d’un statut spécial dans un pays étranger, fusse-t-il membre de l’Union européenne, leur permettant d’éviter tout concours, puissent exercer à leur retour sur le territoire national ?

Des doutes planent tout de même sur ce statut d’invité payant qui altère le processus de formation du médecin en sautant la phase de sélection des candidats qui existe en France comme en Roumanie pour les étudiants locaux. Le gouvernement roumain, en établissant ces règles néglige sciemment le “contrôle qualité” de praticiens qu’il sait ne pas être destinés à son territoire. Ce choix peut sembler contraires aux principes de réciprocité impliqués par l’adhésion à la Communauté européenne.

Dans ce contexte et face à de tels abus se pose naturellement la question de la limite au principe de reconnaissance mutuelle des titres et diplômes au sein de l’Europe, mais également du droit (ou du devoir) de regard des institutions françaises sur des pratiques qui, bien qu’elles aient lieu de l’autre coté d’une frontière, concernent directement les autorités de santé. La défense de la francophonie, la démographie médicale et l’appartenance des doyens des facultés de Cluj et de Iasi à la Conférence internationale des doyens des facultés de médecine d’expression française ne doivent pas faire oublier la sécurité des patients et la rigueur nécessaire à toute formation dans le domaine de la santé.

Dans un pays secoué encore récemment par d’importants scandales touchant plus spécialement le domaine de l’éducation supérieure, comme la remise en question des diplômes délivrés par l’université Spiru Haret, le cas de ces quelques Français doit sembler anecdotique, mais vu de l’Hexagone il est à craindre une mercantilisation d’un titre qui aurait dû rester le dernier à faire l’objet d’un tel négoce.

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Commentaires (12)

  • A.JIhen

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    JE TIENS A VOUS INFORMER QUE LA SELECTION EN FRANCE EN PRELIERE ANN2E QUI SELON VOUS EST LA GUARANTIE D’AVOIR DE BONS MEDECINS EST BASE SUR DES MATIERES NON MEDICALES A SAVOIR STATISTIQUES,PHYSIQUE,CHIMIE
    FRANCHEMENT VOUS CROYER QU’UN BON MEDECIN DOIT ETRE BON EN PHYSIQUE ???ce systeme est absurde c pas pk’on est un bon physicien qu’on va être un bon medecin et les qualites humaines qui vont avec
    de ce fait, y’a des etudiants qui ont leurs premiere année mais qui ont du mal aprés ou n’aiment pas du tout pke ce concours justement c PAS de la medecine
    il faut peut être alors commencer a faire bouger un systeme qui ne selectionnent pas finalement sur de bons criteres pke pas sur les bonnes matieres
    je tiens aussi à faire remarquer que ve bon systeme brise cette année physiquement et psychologiquement chaque année des milliers d’étudiants
    A mediter ….

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  • A.JIhen

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    DSL POUR LES FAUTES G ECRIT CA A LA VA VITE
    JE M’EXCUSE ENCORE 😛

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  • Dr Dre

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    A.JIhen tu n’as pas à t’excuser pour l’orthographe , nous avons l’habitude du manque de respect vis à vis des autres des étudiants de cette faculté qui ne se prennent pas la peine de s’exprimer dans un français correct
    Pour en revenir au sujet , tu oublies (volontairement je pense) les matières biomédicales (anat , physio etc) et « éthiques » (sciences humaines) qui font du concours de P1 un ensemble complet et cohérent. Les matières scientifiques sont là car le raisonnement médical EST scientifique

    A la fin que proposes tu? qu’on laisse accéder en 2eme année les 50000 P1 annuels ? non bien entendu , il vaut mieux fixer des frais de scolarité de sorte à n’avoir que le nombre adéquat de « candidats »
    là bien sur il n’est plus question de casser psychologiquement des étudiants .. encore que .. je ne sois pas certain que celui qui n’aie pas eu les moyens comme toi de se payer son rêve ne soit pas , lui , encore plus « cassé »

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  • luffy

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    Tout ça est bien désolant. Vous critiquez trop la faculté de Cluj ! Je ne dit pas qu’elle est blanche comme neige, mais elle n’est pas noir non plus. Tout d’abord sachez, que si l’étudiant a cluj a un minimum de conscience, il étudiera sérieusement et aura le niveau requis pour exerce n’importe ou. (Paradoxalement il est vraie qu’on peut réussir sans trop fournir d’effort aussi. Mais si on choisi cette option, pas la peine de vous dire qu’il est plus que sur qu’on finira par se casser les dents quelques parts !) Ensuite on critique trop le fait de pouvoir  » se payer » ses études ! Ca vous révolte tant que ca ? Pourquoi dans le cas américain ou canadien sa ne vous choque pas ?? Après 2500 euro (maintenant 5000) c’est pas si cher que ca ! suffit de se serrer la ceinture de bosser un peu l’ete, et puis voila. (Ah oui c’est vraie, il n’y aura plus de vacances, mais la vie c’est un choix.)

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  • Wolfgang

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    Il est honteux de comparer ce système avec celui des USA où tout le monde est soumis au même traitement !
    Il s’agit de vente de diplôme à peine déguisée , éviter la sélection d’entrée c’est tricher , et on ne devient pas médecin en trichant ; Si vous voulez vous acheter un diplôme, faites , mais pas celui ci svp
    Tu dis toi même luffy , sans doute en tant qu’étudiant qu’il est possible d’y arriver sans effort , et en tant qu’ancien étudiant je peux t’assurer qui si cette possibilité est laissée aux étudiants ce sera la solution de facilité qui sera choisie ; Et de toute manière ce n’est pas aux étudiants de placer la barre de niveau , si la Roumanie n’est pas capable de faire la même sélection que pour ses futurs médecins alors il faut simplement interdire ce diplôme en France ; Il est même à parier que ces « statuts spéciaux » ne sont même pas reconnus en Roumanie et il faudrait l’accepter en France ??!
    Et contrairement à ce que vous dites il ne faut pas attendre que ces « would-be » médecins « se cassent les dents quelque part » , car quelque part signifie sur un patient , et implique une/des vies humaines
    C’est totalement inconscient lorsqu’on connait la difficulté (à juste titre) des études de médecine partout dans le monde -canada et USA compris mon cher luffy

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  • luffy

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    Permet moi de mieux reprendre mes arguments ! Pour entrer en medecine en roumanie, il y a deux manieres ! (cela etant valable aussi pour les roumains) Soit vous passez l’examen de selection, et vous reussissez (examen en Roumain ! il n’y a ni la langue francaise ni la langue anglaise.) Dans ce cas precis vous ne payer pas la faculte c’est gratuit, soit vous echouer a l’examen, et si vous souhaiter obtenir la medecine vous payer la taxe d’etude ! C.a.d qu’en realiter cet examen de selection est juste pour obtenir une bourse d’etude, ne pas payer la faculter ! Pour nous etrangers, reussir l’examen en roumain est impossible, donc on prend directement l’autre option. Et on paye !
    Cela dit c’est le meme programme universitaire pour la section roumaine ou française, on étudie les mêmes choses ! Il faut pas se leurrer aussi, en ce qui concerne la notation, c’est pas une note qui est donner ! On doit passer un examen orale et un examen ecrit, pour ce qui est de la notation a l’ecrit,sachez qu’une des exigences c’est de repondre a toutes les questions. Imaginons que sur 10 questions, je réponde a 9 question juste (peut etre pas complète mais juste) et laisse tomber la 10eme, (je dois au minimum repondre autour de ce sujet meme si ce n’ai pas complet il faut écrire quelque chose de pertinent) je ne validerait pas mon examen.

    Certe c’est une notation bizarre mais ca a le mérite d’éviter les impasses sur certains sujets.
    Par ailleurs pour l’examen Tp (oral) pour l’anatomie par exemple, la difficulté est nettement supérieur a celle de france, Quand on vous donne de vraie organes, qu’on vous demande de les mettre en position anatomique, de faire une description complète, ou encore reconnaitre certains nerfs ou vaisseaux sanguin sur un cadavre, et bien croyez moi que cela n’a rien a voir avec les schémas qu’on a pu apprendre sur livres ! Voila un exemple de la valeurs de ces etudes, la seul chose critiquable, c’est le faite de trouver une nouvelle chance ailleurs qu’en france ! Mais en ce qui concerne le niveau, vous n’avez rien a redire.

    Vous critiquer l’inégalité des chances car certains n’ont pas les moyens de se permettre des études la bas ? Et bien avant de critiquer ca pourquoi ne pas parler des autres inégalités qui existe en france ou ailleurs ds le monde, ou les conséquences sont bien plus importante que dans ce cas !

    Enfin quand j’ai dit que certains n’ont pas le niveau et risquent de se casser les dents, je parle des années hors section fr a savoir la 4eme 5eme et 6 eme année ! Le fait est que si vous ne comprenez pas le roumian il vous serra impossible de continuer vos etudes ! Car vous ne maitriserez pas le cote pratique de la médecine !
    Et souvent dans ces cas des gens se casse la gueule si je peux me permettre ^^

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  • malOzeux

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    J’ai bien lu l’ensemble des sources et je ne peux m’empêcher de relever les énormités qui parsèment cette propagande maladroite :
    -les Roumains sont obligés de passer le concours d’entrée
    -Il n’y a certainement aucune difficulté majeure après la 3eme année , et les cours ne seront pas plus en Roumain qu’en Croate ai-je lu par ailleurs , vous continuerez d’être bichonnés n’aillez crainte ; Tout le monde reviendra en France avec son beau diplôme
    Évitez de véhiculer des mensonges aux personnes crédules (la supercherie a été déjà relevée ici http://www.forum-pharmacie.supergelule.fr/topic/faire-medecine-ou-pharmacie-en-roumanie#post-115, la section francophone n’est pas et ne sera pas la section Roumaine, c’est un peu simple de prétexter de telles choses
    -enfin je constate qu’un journaliste a été jusqu’à engager son intégrité professionnelle , en déformant les faits et même mentant sur les frais de scolarité (les divisant par 2 … je sais vous allez dire « oui mais les anciens payaient 2500€… ») et inventant une mention à une étudiante admise avec un bac au repech’ (quel intérêt ce mensonge si ce n’est pointer la faiblesse de la sélection , ou plutôt l’absence de sélection)
    http://www.youtube.com/watch?v=UKXGkHtRkfA

    Et d’après ce que j’ai compris , ce sont 2 sections francophones qui ont ouvert pour pallier à la demande (tant de devises ne se refusent pas) , presque 200 « étudiants » (car je n’ose les appeler tous étudiants en médecine , avoir les moyens de se l’offrir n’est nulle part dans le monde suffisant , ton argent sera bien inutile dans des facs plus couteuses certes mais bien plus sérieuses aux USA ou UK)
    Et l’an prochain ce seront combien ? 400 ? 800 ? c’était pour faire passer la pilule ce reportage bidon ?
    Plutôt que de rappeler à l’ordre votre faculté vous préférez la couvrir jusqu’à présenter les choses sous un angle mensonger , je ne pense pas que de tels agissements sont dignes de professionnels de la santé. Au moins maintenant on sait à quel genre de personnes on a affaire

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  • saito68

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    Le concours de P1 sélectionne les étudiants capables d’assimiler une grande masse d’information, cette capacité sera indispensable lors de l’externat en vu de préparer les stages d’internat ou l’on est responsable de la vie de malades ( en général on nous confie une salle de 10 patients).
    Les premier résulta des enc des étudiants roumain sont catastrophiques ils sont tous mal classés, sachant qu’il n’y a pas de note éliminatoire ils seront interne cette année.
    Bien sur ils ne choisiront pas leur affectation mais pour les pauvres patients…
    Mais je ne m’inquiète pas, cette année j’étais en stage avec un étudiant roumain qui à reçu un blam pour avoir négliger un syndrome thoracique d’une patiente drépanocytaire (qui à fini en réa). Un autre étudiant venu de l’étranger est interdit d’urgence pour faute professionnelle.
    Je pense que les chef ne sont pas dupe, les places qui vous sont réservées en France sont les place dont personnes ne veut.
    C »est d’allueuir pour ça que vous êtes pour l’instant toléré.Il y à un médecin roumain à l’hôpital ou j’exerce qui ne fait que les coloscopies…

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  • luffy

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    Écoutez a ce que je vois, soit vos info sont fausses comme pour malozeux, ou vous etes suffisamment stupides pour contredire quelqu’un avec un seul exemple ! C’est pas parceque tu as connu un eudiant ou un medecin peu soucieux de son travail que tout les médecins roumains sont comme ca. Malheureusement il y a un truc qui me chagrine bcp chez les francais de manière générale ! On a une trop haute opinion de nous meme, voyagez, apprenez a connaitre les gens et vous comprendrez que nous ne sommes pas si fantastique.
    De plus, vous vous permettez de juger sans connaitre le sujet a fond et sans avoir d’arguments convaincant ! Les frais de scolarités 2009-2010 est bel et bien de 5000 E pour les nouveaux Européen ou non ! Pour vérifier je vous invite a consulter le site officiel de la fac ou d’aller med-cluj ( site internet ou on peut retrouver l’actualité pour chaque section)
    Quand au frais des anciens, il est rester le meme pour les UE et a augmenter pour les non UE !
    Ensuite saito je me permet de te rappeler un point important, j’ai moi aussi connu un medecin francais pitoyable qui ne se souciait pas de son patient comme il le devrait qui a par ailleurs commis des erreurs ! Cependant est ce que je qualifie les medecins francais de non competants ? Ou encore que les études médicales en France sont mauvaises? NON. Et pour la simple raison qu’un ou meme 10 cas comme celui la ne permettent pas de juger un pays ou son enseignement dans son intégralité.

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  • larmOzeux

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    à coup de « menteurs » et « stupides » que nous sommes forcément « nous » qui exprimons notre réprobation de ce système corrompu
    Car contrairement à ce que tu laisses croire personne ne remet en cause le système de formation roumain , seulement cette sous partie du système qui permet à des personnes de niveau médiocre d’accéder à la formation de médecin à la grâce d’une absence de concours et de frais faisant largement office de sélection
    On s’en tiendra à ces faits , pour moi toute autre considération est oisive : vous pas yen avoir concours et payer plus. Il y a un mensonge?
    Ce procédé est inadmissible et les proportions que cela prend sont plus que préoccupantes (multiplication des facultés francophones de médecine en Roumanie)
    D’ailleurs , si tu avais un peu d’honnêteté , toi même constaterait que si ton admission avait été conditionnée par un concours similaire à celui des Roumains jamais tu n’aurais seulement fait le voyage et jamais nous n’aurions à supporter ces litanies empreintes de mauvaise foi (et d’une syntaxe à la hauteur du passé scolaire)
    Le jour où j’aurai la certitude qu’un étudiant , souvent déjà en échec du système Français , sélectionné à l’entrée par les moyens de ses parents est plus apte que celui qui s’est confronté à une sélection je réviserai mon jugement.
    Autant dire que tu n’as pas fini de « nous » traiter de stupides , parceque ce jour là n’est pas encore arrivé
    section non conforme aux normes UE , pourquoi lui accorder un crédit que la France ne donne pas à certains PADHUE autrement mis à rude épreuve par le système éducatif de leur pays

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  • larmOzeux

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    les oisifs étant sans doute nos oiseaux des Carpates (encore que , étudier médecine avec moins de capacités que la moyenne des étudiant des médecine Européen doit demander un sacré planning 😮 )

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  • Joshua

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    @saito68 ,  » les oisifs étant sans doute nos oiseaux des Carpates (encore que , étudier médecine avec moins de capacités que la moyenne des étudiant des médecine Européen doit demander un sacré planning » @larmOzeux . … Des preuves ?

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